Есть примеры?
Есть!
Гексличка трепетно вздыхала по Досточке, они буквально ходили, взявшись за руки, под луной и стеснялись смотреть друг другу в глаза. Мы уже начали делать ставки на то, сколько же лет пройдет, прежде чем они первый раз поцелуются.х)) Но, как итог, воздушности и трепетности оказалось слишком много - в хозяйстве этим двоим явно не хватало суровой сенсорной руки, которая и появилась в лице Габена, по-хозяйски взявшего Гекслю за шкирятник. Гексля только тоненько вздохнула и упорхнула навстречу новой любви, трепету и вздохам.

Бикочу, печальненько, однако ))

Gorod_obmana, а что поделать. Просто я действительно слабо себе представляю нормальный, хорошо налаженный быт, да и просто твердого существования такой пары.

Дост, есть знакомая Гексли
Экстравертность часто пугает, особенно когда направляется на меня, приходится это терпеть и дозировать общение,
но в целом - приятные встречи, много возможностей выдает Гексли, сама излучает много позитива.
Если же предположить отношения вообще и более близкие, то только если в доме будут периодически расставлены ширмы, чтобы интроверт отгородился от экстраверта, пришел в себя и выполз снова.

знакома с парой гексли,с одной дружу,ещё один — препод.
сложновато: нет ощущения надёжного тыла,а для меня важно знать,что можно доверять обещаниям. со всеми этими гексли нельзя быть уверенным,поэтому держу некоторую дистанцию даже с подругой.
ну и серьёзно,по душам,не разговариваем никогда; если какие-то проблемы в делах,пересказываю только с юмором — знаю,что грузиться не захотят,поэтому не хочу и грузить запросом на совет или сочувствие.

дост.

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками, а Гексли не дает ощущение надежного тыла? *обидно как-то*

Gorod_obmana, мне — не дают. и я,кажется,сразу объяснила,почему нет.

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками, нет, вы не обьяснили почему именно не дают этого ощуения. Вы сказали "сложновато: нет ощущения надёжного тыла,а для меня важно знать,что можно доверять обещаниям. со всеми этими гексли нельзя быть уверенным Вы считаете, что объяснили, почему нет? Так что вам всего лишь "кажется" что вы обьяснили) Я хотела хоть маломальские примеры. Но и нам том спасибо)

Gorod_obmana, подумала,важно знать,что можно доверять обещаниям — исчерпывающе. ок.
чересчур легкомысленны: могут пообещать,но не выполнить — вероятно,надо постоянно долбить напоминаниями,но мне это делать неловко (вечная проблема достов: думаем,что если надо напоминать = не хочет. а не хочет = как можно заставлять,айяйяй) это и к преподавателю относилось,хотя вроде бы возраст и должность приучают быть ответственнее?
вот и выходит,что проще не полагаться на человека,а перестраховываться дополнительно. это,конечно,напрягает; вроде бы отношение к человеку не портится (принимаю как свойство характера,подстраиваю под это своё поведение) но и доверия нет.
ну и в итоге впечатление людей милых,жизнерадостных,даже очаровательных — но поверхностных. как колибри возле цветка,всерьёз не воспринимаешь,но понаблюдать приятно.

четыре человека и для всех характерно а вы попросили все-все мнения, поэтому не прошла мимо.

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками, воот, так лучше. Спасибо!

Gorod_obmana,

Gorod_obmana, В общем и целом Досты такие же суки белоэтические манипуляторы, как и Гексли. Но есть нюансы.
Рациональность вкупе с объективностью выражается иногда в жуткой нетерпимости к опозданиям, нарушениям обещаний и нарушениям планов самого доста.

Досты нетерпимы к вранью, отлично видят, когда собеседник им хоть чуть-чуть вешает лапшу на уши, и от этого сами встают на дыбы, особенно, если темперамент соответствующий (не стоит предполагать, что все досты тихие меланхолики, подбирающие по улицам увечных котят).

Досты любопытны и любят сплетничать (в том числе и экземпляры мужского пола 50 лет от роду). С хорошо знакомыми доверенными людьми - уточняю.
При этом их выводы и оценки не стоит подвергать сомнению - они еще и обидчивы, а вот к новой информации в виде набора фактов они отнесутся с интересом и с удовольствием послушают какую-нибудь "жареную" историю про знакомых.
Досты очень осторожны в своем поведении. Близким людям могут материть собеседника последними словами, на людях с тем же товарищем будут вежливы и корректны.
Ну собственно, это многим людям свойственно, но как мне показалось, чаще других - этикам-аристократам. Логики-аристократы тоже могут, но у них яд не такой прожигаюший и точно направленный, и чаще это жуковы и штиры, позитивисты - максы и габены как-то понежнее сплетничают.

Досты реально ценят надежный тыл.
Дайте досту спокойную уверенную поддержку по слабым функциям ( приготовьте ему еду, посадите за стол, красиво все подайте; ну или найдите ему ошибку в его программе и после этого уверьте его, что всему, что вы знаете в программировании, он сам вас научил). После этого послушайте, что он вам рассказывает про людей и дайте обратную связь.
Попробуйте не возражать, когда его мнение не совпадет с вашим.
Не опаздывайте. Или честно предупреждайте, что опоздаете.
Согласовывайте планы. Обговаривайте их совместно.
Интригуйте аккуратно - а лучше всего в пользу доста - и вместе с ним - он оценит!
Чините домашнюю технику.
Следите за ценами в магазинах - ну хоть в шутку, поиграйте в эту игру. Обсудите этот вопрос, порассуждайте.
Но не ловите доста на ошибках - не простит!
Не врите. если не уверены
И тогда у вас все получится. Может быть.

У меня - в общем, получается. Правда, я не Гексли, а Дон. И 10 лет пытаюсь жить с Достом. Мы пока вместе. И он честно ценит, как я готовлю)

nickolas erphe, спасибо! Вот это то, что нужно!!

Gorod_obmana, )) дерзайте! досты - достойная дичь) каламбур случился случайно, честно-честно!

nickolas erphe, я год в отношениях с Достом. Я хорошо знаю своего Достика, но хотелось услышать примеры других пар. ))

Гексличка трепетно вздыхала по Досточке, они буквально ходили, взявшись за руки, под луной и стеснялись смотреть друг другу в глаза. Мы уже начали делать ставки на то, сколько же лет пройдет, прежде чем они первый раз поцелуются.х))

Э-э-э, точно такая же ситуация со знакомыми Гекли и Достом О_О

Дост.
Есть знакомый друг гексли.С ним очень приятно общаться, обсуждать людей, иногда поиграть с ним по ролевой, прям интеллектуалом, раскрывающим глаза на мир, себя чувствуешь. При этом ообщение совершенно на равных идёт..Мне нравиться его чувство юмора, ход его мысли, его умение превратить ситуацию из уг в интересное действие.Но не могу сказать, что чувствую к нему глубокую душевную симпатию, хотя он мне по своему подрог.Просто например сам он появляется и исчезает когда ему надо, ему нравиться проводить со мной время, болать, узнавать что-то новое и есть за мой счёт, если мне нечем его покормить или рассказать что-то новое то тушите свет, я ему не нужен)Славо Богу есть что рассказывать.Иногда ещё правда возникает желание долбануть его за его отношение к жизни и людям, особенно девушкам, когда он рассказывает о своих любовных похождениях, но это нечасто ибо даже самые отвратительные свои поступки он умеет подать по хорошей чэ и в бэ-свете. Но всё-таки была б моя воляяя, я б его перевоспитал ^^

Досты любопытны и любят сплетничать (в том числе и экземпляры мужского пола 50 лет от роду). С хорошо знакомыми доверенными людьми - уточняю.
При этом их выводы и оценки не стоит подвергать сомнению - они еще и обидчивы, а вот к новой информации в виде набора фактов они отнесутся с интересом и с удовольствием послушают какую-нибудь "жареную" историю про знакомых.
Хмм... я не Гек, а Драй, так что влезаю немного не в тему - но всё же: скажите, можно ли донести до Доста, и какими словами, чтобы он не взвился - что мне неприятно, когда он за моей спиной что-то про меня рассказывает, к тому же, с массой "догадок" по своей творческой, которые меня совсем не радуют?
Если просто говорю "мне неприятно" - Досты начинают как бы "зализывать", типа "да ты что, я ж любя", но от ответа увиливают, а когда объясняю, что выдаётся информация личного характера посторонним людям, которые запросто могут проболтаться дальше, и всё это может дойти до ушей гораздо менее тепло настроенных ко мне людей - обижаются, "ты думаешь плохо про моих друзей".
Дорогие Досты, можно ли вас убедить не болтать с чужими на чьи-то (конкретно - мои) личные темы, и какие аргументы будут восприняты без обиды? Я и так старательно втягиваю когти каждый раз, общаясь с болевыми ЧС, так что может, надо дополнительно редактировать формулировки?

the_other_sun, убедить можно,конечно! тем более,такая деликатная тема.
сижу и думаю,какими словами это сделать; стопорит,что по идее и ваш дост должен очевидные вещи,как: выдаётся информация личного характера посторонним людям, которые запросто могут проболтаться дальше, и всё это может дойти до ушей гораздо менее тепло настроенных ко мне людей понимать и без разъяснений — но это,наверное,вопрос его воспитания и человеческих качеств =/

the_other_sun, лол.часто слышу такие упроёки в свой адресс.ну вообще если уж совсем достало можно и по чсить. А так скажите что-то либо такого " вот ты представь свою реакцию если я пойду и расскажу про тебя то и то, приятно будет?" ну это если вы действительно что-то знаете. Дост сразу прикинет что он будет чувствовать заодно поймёт сразу же и каково вам и умерет пыл. Только говорить это нажо не с угрозой а так мило и легонько и даже как-то умоляюще " А вооот ты только представь*вздох* вот разве это по дружески и и расскажу скажем про тебя то и то..." Должно сработать

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками
стопорит,что по идее и ваш дост должен очевидные вещи,как: выдаётся информация личного характера посторонним людям, которые запросто могут проболтаться дальше, и всё это может дойти до ушей гораздо менее тепло настроенных ко мне людей понимать и без разъяснений
К сожалению, моя знакомая Дося считает эту информацию неопасной для меня, а я - параноик по ЧИ, в отличие от неё ))) Она считает, что такое перемывание костей в тёплом дружеском кругу - нормально и даже может быть полезно для обмываемого, типа "мы же тебе помочь хотим" Она замужняя женщина немного старше меня, и считает себя 1) выше меня по статусу, 2) успешнее меня в личной жизни, и пытается с этой "высоты" направлять меня в сторону "обретения счастья". Полный привет (((( На вежливые намёки "мне это неприятно, и вообще это моя жизнь" шутит про "горькие пилюли", т.е. мнит себя доктором и наставницей в одном лице. Мне вообще очень тяжело с аристократами, но если с Бетой ещё можно разобраться по ЧС (это моё дело, отстаньте), то с Дельтой мне сложнее, они как бы "обволакивают" видимо хорошим отношением, и получается, что я у них в моральном долгу, и любое проявление агрессии с моей стороны выставляется как чёрная неблагодарность. Особенно это неприятно при наличии общих знакомых (которые мои родственники, к тому же).
Так что насчёт воспитания и человеческих качеств вы правы, к сожалению - не все Досты так уж трепетно относятся к чужим чувствам, особенно если они хотят поиграть в гуру и спасителя. Видимо, придётся таки ЧС-ить )))
unus
так скажите что-то либо такого " вот ты представь свою реакцию если я пойду и расскажу про тебя то и то, приятно будет?" ну это если вы действительно что-то знаете. Дост сразу прикинет что он будет чувствовать заодно поймёт сразу же и каково вам и умерет пыл.
Отличная мысль, спасибо! Хотя тут есть риск здорово разругаться, потому что я про неё знаю довольно много неприглядного, а она может и не знать, что я это знаю и считаю неприглядным ))) Видимо, у нас с ней сильно расходится содержимое внутреннего морального кодекса - мне в голову не пришло так шантажировать, но видимо стоит попробовать Видно, и правда у каждого базового БЭ свои взгляды на добро и зло.
Только говорить это надо не с угрозой а так мило и легонько и даже как-то умоляюще " А вооот ты только представь*вздох* вот разве это по дружески и и расскажу скажем про тебя то и то..." Должно сработать
А вот это мне будет довольно сложно Чтоб я вздыхала и умоляла! Угрожающий подтон прорывается постоянно, как ни контролируй себя. А если без эмоций, спокойно и по-деловому, как считаете - сработает? Мы же взрослые разумные люди, вставать в позиции "родитель" - "ребёнок" не хочется совершенно.

the_other_sun, перемывание костей в тёплом дружеском кругу - нормально и даже может быть полезно для обмываемого, типа "мы же тебе помочь хотим"
интересно,каким образом это должно вам помочь о_О но видимо,она — очень счастливый человек,которого никогда не подставляли друзья,м-да.
Она замужняя женщина немного старше меня, и считает себя 1) выше меня по статусу, 2) успешнее меня в личной жизни, и пытается с этой "высоты" направлять меня в сторону "обретения счастья".
какая гадость. сочувствую
так скажите что-то либо такого " вот ты представь свою реакцию если я пойду и расскажу про тебя то и то, приятно будет?" ну это если вы действительно что-то знаете. Дост сразу прикинет что он будет чувствовать заодно поймёт сразу же и каково вам и умерет пыл.
да даже если не знаете никаких секретов; достам свойственно же ставить себя на место другого,даже обидчика,и жизнь по принципу конфуция «поступай с другими так,как блабла». так что этот метод надо первым делом упс,и я думала,такой вариант очевиден и уже отработан

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками
интересно,каким образом это должно вам помочь о_О но видимо,она — очень счастливый человек,которого никогда не подставляли друзья,м-да. она считает, что "одна голова хорошо, а много - лучше", т.е. типа дружный, проверенный годами коллектив обсудит и решит, что мешает жить обсуждаемому и как он должен действовать. При том, что обсуждаемый совершенно не просит помощи или советов. Увы. Таки да - по-крупному, похоже, её не подставляли, но она считает, что в данном вопросе большого риска и нет.
какая гадость. сочувствую
Спасибо!
да даже если не знаете никаких секретов
Блефовать на пустом месте я не умею и не люблю А если действительно что-то знаю и могу предъявить - то предсказать течение милой дружеской беседы довольно сложно, можем разругаться. Впрочем, может, оно того и стоит...
достам свойственно же ставить себя на место другого,даже обидчика,и жизнь по принципу конфуция «поступай с другими так,как блабла». так что этот метод надо первым делом
Засада в том, что для неё как раз обсуждение чужих особенностей характера (ЧИ) - вполне нормально и даже конструктивно.
Хорошо, попробую поговорить, когда увижу, спасибо вам!

the_other_sun, надеюсь,у вас получится придти к взаимопониманию ^_^

the_other_sun,
деловым тоном можно, но при условии что это обсуждается как сулящая выгоду всем сделка.надо чтоб это было обстоятельно и подовалось по мгякой радостной чэ) ну лучше всё ж повздыхать)
я думаю что в данном случае просто работае чи творческая, поэтому такая мысль и возникла.хотя может я просто более безпринципен в этом вопросе ыыы.

РиКа Инверс вредная,ленивая и с тапками, будем стараться!
unus, деловым тоном можно, но при условии что это обсуждается как сулящая выгоду всем сделка.надо чтоб это было обстоятельно и подовалось по мгякой радостной чэ)
Понятно. Будем действовать! Спасибо.

the_other_sun, скажите, можно ли донести до Доста, и какими словами, чтобы он не взвился - что мне неприятно, когда он за моей спиной что-то про меня рассказывает, к тому же, с массой "догадок" по своей творческой, которые меня совсем не радуют?
Сложный вопрос. Мой знакомый Дост этого не делает по умолчанию в отношении близких людей - и очень не любит, когда малейшая информация про него уплывает "не к тем людям" - которых он лично недолюбливает или просто малознакомым.

А как убедить? ну вот данный ниже рецепт, имхо, очень в кассу. Отзеркалить ситуацию на него.
Можно, например, сделать это не ЧСно, а в виде розыгрыша.
Возьмите тот же тип инфы, который Дост разболтал про вас, но про него самого.
Возьмите какого-то не очень любимого им вашего общего знакомого N.
Прибавьте к инфе несколько типа ЧИшных интерпретаций.
И скажите Досту, что вот недавно то-то и то-то обсуждали про него с N, и вот вы (разумеется, с целью помочь Досту ) предположили, что достовское поведение/поступки вызваны вот тем-то и тем-то (примерно, как он про вас ЧИшно фантазирует), а N в ответ сказал что-то еще. Все делать с невинным и благожелательным видом.
Когда Дост взовьется, признаться, что все выдумка, и сказать - а теперь понимаешь, ЧТО Я чувствую, когда ты то же самое делаешь со мной?

Только с N не сговариваться - а то с Доста станется потом проверить, правда ли вы его разыграли, или что-то и впрямь было. Следы самого невинного сговора будут однозначно не в вашу пользу.
Правда, не факт, что Дост вас не раскусит сразу же (у меня, например, такие бэлоэтические интриги плохо получаются, а с достом раз из трех, не более, только на ЧИ могу выезжать, а у Доста тоже есть ЧИ...)

nickolas erphe
Большое вам спасибо за ответ! К сожалению, я уже успела с Достом рассориться Точнее - отодвинуть на далёкую дистанцию в холодную вежливость. Удалось это сделать вежливо, без телесных повреждений, и не упасть в глазах общих знакомых, так что виноватой оказалась сама Дося )))
Мой знакомый Дост этого не делает по умолчанию в отношении близких людей - и очень не любит, когда малейшая информация про него уплывает "не к тем людям" - которых он лично недолюбливает или просто малознакомым.
Ваш Дост или воспитаннее моего, или опытнее. Или просто разумный человек. Мне, похоже, просто не повезло (Досты - моя злая карма, не иначе )))
Мне понравился этот рецепт:
Отзеркалить ситуацию на него.
... не ЧСно, а в виде розыгрыша.
Возьмите тот же тип инфы, который Дост разболтал про вас, но про него самого.
Возьмите какого-то не очень любимого им вашего общего знакомого N.
Отличная идея! Показать человеку наглядно результат его поведения.
Прибавьте к инфе несколько типа ЧИшных интерпретаций.
предположили, что достовское поведение/поступки вызваны вот тем-то и тем-то
А вот это у меня вряд ли получится с должным изяществом. Хмм, придумать от балды какую-то фигню, что ли? Но Дост может в ответ на это разложить на пальцах, что я про него придумала фигню, а он типа прозорливый гуру, видит меня насквозь как есть... Жалко, что я не Дон )))) Вы такие умницы, а у меня ЧИ нету
признаться, что все выдумка, и сказать - а теперь понимаешь, ЧТО Я чувствую, когда ты то же самое делаешь со мной?
Это у меня получится, нивапрос.
Только с N не сговариваться - а то с Доста станется потом проверить, правда ли вы его разыграли, или что-то и впрямь было. Следы самого невинного сговора будут однозначно не в вашу пользу.
Ага, правильно. Не давать повода для лишних упрёков. Надо, чтоб он вышел виноватым, а я - пострадавшей стороной.
не факт, что Дост вас не раскусит сразу же (у меня, например, такие бэлоэтические интриги плохо получаются
А у меня нет ЧИ, но есть БЭ... Тогда выходит - я могу тупо упереться рогом: "мне пофиг на твои аргументы, и пофиг, что ты думаешь - я просто на тебя обижена, и всё тут!" Но это чревато надутыми губами доста и назидательной молчанкой, а я могу отчаявшись в него запустить чем-то тяжёлым Так обычно и получается )))) Мне тяжело соперничать с Достами по ЧИ. Разве что по БЛ_ЧЛ? Тут мы с ними равны.
Но ваша схема мне понравилась! Спасибо. В дальнейшем так и буду бороться с Достами - не с этим, так на другом её опробую. Что-то Досты меня обложили тесным кольцом